Hvad gør jeg med følelserne?

Skriv et svar

Smileys
:D :) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :flov: :cry: :evil: :twisted: :roll: ;) :!: :?: :idea: :arrow: :| :-) :11: [:-))] :15: :16: :17: [fisk] [jomfru] [krebs] [loeve] [skorpion] [skytte] [stenbuk] [tvilling] [tyr] [vaedder] [vaegt] [vandmand] [muskvs] [muskvh] [noder] [musik] [headphone01]
Vis flere smileys

BBkode er slået TIL
[img] er slået TIL
[url] er slået TIL
Smileys er slået TIL

Gennemgang af emne
   

Udvidet visning Gennemgang af emne: Hvad gør jeg med følelserne?

Tak for dine kommentarer...

af carsten » 25. sep 2006 22:06

Hej Fog,

Og tak for alle dine kommentarer... det er dejligt - især i en tid, hvor jeg svinger meget frem og tilbage.

Og ja - jeg måtte simpelthen være helt ærlig overfor hende - også selv om det gjorde ondt på os begge. Hun har været bange, og er det måske også indimellem nu, men hun ved så nu, hvor hun har mig, og det som vi har sammen er så ægte 8-) Jeg tror, at netop det faktum at være 100% ærlig giver en vis form for trykhed - også når det handler om de mere negative sider af forholdet.

Det letteste for mig ville jo også være bare at gå - men det er bare for nemt synes jeg, og jeg føler mig slet ikke så sikker på, at denne løsning er den rigtige (hvilket jeg også har fortalt hende). Et eller andet sted ville jeg jo helst have det til at fungere med hende, og der kommer bitterheden og fortiden så hele tiden i vejen og blokerer :?

Det er svært at være sig selv synes jeg, men det er bare det eneste holdbare ;) ;)

Mange hilsener
Carsten :)

Det lyder godt

af Fog » 25. sep 2006 20:11

Hej Carsten,

Nå - kæmpe skridt. Du har været helt åben over for hende. Jeg kan godt forstå dig. På en eller anden måde har du nok haft brug for at sige fra. Noget du jo ikke har været så god til før. Men det er du åbenbart nu. For det kan umuligt være nemt at sige sådan noget til hende. Jeg synes det er flot, at du har turdet sige det til hende.

Hvis jeg var hende ville jeg blive bange, hvis min kærste/mand meldte sådan ud. Jeg ville blive bange for at miste ham. Og utryg. Men på den anden side, så var hun vel heller ikke særlig tryg før. Jeg synes det er flot af hende. Men hvis hun vil dig, kan hun jo heller ikke andet end at acceptere dig, hvor du er nu.

Og det må være en skøn oplevelse for dig at mærke at der er noget ægte (eller måske blot uforstyrret) tilbage.

mange hilsner
Fog

Førstehjælp til parforhold...

af carsten » 22. sep 2006 12:33

Hej Fog,

Ja, det er en skide god bog (hovsa - håber, at det er tilladt at bande lidt her ;) ) - gid jeg dog havde læst den for 15 år siden. Han rammer nemlig lige præcis der, hvor det gør ondt. Eneste fejl ved bogen synes jeg, er at han tager udgangspunkt i to stridende parter, som hver især sidder i deres skyttegrave. For mit vedkommende, så har det været anderledes.

Du spørger, hvordan jeg udtrykker min vrede? Jeg må her fortælle dig, at jeg igennem årene IKKE har udkæmpet kampene, IKKE har udtrykt min vrede - IKKE har følt, at jeg havde ret til at føle hverken sorg eller vrede (jeg ved, at det er svært at forstå, for det er jo en medfødt evne). Når det kom til en konfrontation, så gemte jeg mig selv af vejen (også min vrede, hvis en sådan var tilstede) - tog flugten, da det føltes mere sikkert. Til sidst anede jeg simpelthen ikke, hvad jeg overhovedet selv syntes :shock: Derfor var min vrede netop indestængt vrede - ikke udtalt vrede.

Hun var ekstremt fokuseret på at få ret i alt og kunne i bund og grund ikke acceptere mig, som jeg var :shock: . Da jeg var ret usikker på mig selv forsøgte jeg at lave mig om - ikke med glæde, men af frygt. Og nej, jeg var ikke noget monster :evil:

Så derfor er det misforstået, hvis du forstår mig sådan, at hun SKAL lægge øre til, at jeg skælder hende ud. Det har jeg slet ikke behov for og det er slet ikke det, jeg mener. Jeg har (havde) en masse indestængt vrede og bitterhed over ikke at være accepteret som mig (og samtidig blive i forholdet), som jeg har brug for, at der bliver sat ord på. Efter at jeg er begyndt at sige fra, når jeg kan mærke, at dette her bare ikke er mig, så har vi faktisk ingen konflikter, men blot ligeværdige uenigheder, som hver især må accepteres. Det hjælper.

Jeg havde det pisse dårligt med, at skulle kysse, kramme osv. , når jeg i virkeligheden ikke elskede hende. Dermed følte jeg mig falsk! I sidste uge kunne jeg bare ikke mere, og fortalte hende om det på en fair og ligeværdig måde. Vi fik os en lang snak, og skønt hun blev virkelig ked af det (i flere dage), så gav det forholdet helt nyt liv. For første gang i mange år føltes den sparsomme kærlighed, som der var, helt rigtig. Og det gav på meget kort tid grubund for mere ægte følelser og jeg kan mærke, at vi er kommet hinanden meget nærmere, skønt jeg sagde, at mine følelser for hende ikke var stærke nok til at kysse, kramme og dyrke sex. Jeg falder stadig frem og tilbage mellem opgivelse (skilsmisse) og det at dyrke forholdet, og sådan er det bare :? ;)

Mange hilsener
Carsten

Førstehjælp til parforhold

af Fog » 19. sep 2006 23:27

Nu har jeg sgu' også købt bogen. Mit parforhold har også brug for første- og andenhjælp og tredje-hjælp.

Kan nu godt lide den. Han sætter hovedet på sømmet mange gange, synes jeg.

Jeg kan godt forstå at du spørger dig selv om, der overhovedet er noget at komme efter, når du ser at I mødtes på et usundt grundlag.

Men omvendt kan jeg spørge dig: Har du helet dig selv? Nej, vel! Hvis I to nu kunne skabe et forhold som er respektfuldt og givende for jer begge - det ville da være fantastisk. Så HAR der faktisk været en dyb dyb mening med jeres forhold.

Og forfatteren beder dig jo om at prøve i tre uger - og så kan du jo bare pakke sammen igen, hvis du ikke mener at du kan bruge allle nærhedsøvelserne til noget fx.

Din tvivl må komme dit forhold til gode . :D
Hvad har du at miste?
Hvad er du bange for?
Hvad er det, der gør at du ikke kan det?

Og ja, du føler dig falsk. Det er vel også ok - en tid i hvert fald. Er det ikke?

Din kone tåler ikke din vrede. Hmm ... det ER sgu' også svært. At blive skældt ud af én der selv har været med til det, man nu biver anklaget for. Det er hårdt (jeg kender det fra min kæreste, der også hiver mig gennem møllen omkring tidligere oplevede svigt fx). Han kan ikke slippe fortiden, det kan du sikkert heller ikke. Han bliver negativ og trækker mig ned.

Som 'bogen ville sige' - så får du kun det, du drømmer om. Og drømmer du ikke om et dejligt forhold med din kone - så er det dømt til at mislykkes. Du skal ville det. Ønske det.

Hvordan kommer din vrede til udtryk? Hvad gør du? Hvordan siger du tingene/ eller skriver du?? Er det rimeligt at hun ikke kan rumme det, eller er det dig, der forventer for meget??

Måske kunne du se det som en opdagelsesrejsende på nye veje, i ukendt land.

Og husk: forandring tager tid.

Mange hilsner fra
Fog

af carsten » 14. sep 2006 21:46

Hejsa,

Interessant - bestemt en bog, som jeg vil læse, når jeg har fået læst og "sunket" bogen: FØRSTEHJÆLP TIL PARFORHOLD ;) ;) .

Mange hilsener
Carsten

Svar: selvværd, hm?

af PER HOLM KNUDSEN » 14. sep 2006 09:16

Hej Carsten

Man kan nok diskutere om jeres mønstre passer sammen på en "falsk" måde. I stedet for at tale - som Freud gjorde - om gentagelsestvang, så kunne man måske som Harville Hendrix se jeres møde som gentagelsestrang.
Hvis man opfatter det sådan, at psykiske sår kan repareres ved, at bæreren anbringer sig i samme situation som tidligere for at gentage den "sårende" situation netop for at kunne ændre den, så giver det jo god mening, at vi finder partnere med oftest polære problemstillinger, og på den måde bliver parforholdet en kreativ rugekasse for gamle traumer, der ligger og venter på en healing :1:.

Du kan læse mere om denne interessante betragtningsmåde i Harville Hendrix: KÆRLIGHED OG SAMLIV, Borgen

Billede

At Hendrix så osse har fundet på det lidt besynderligere begreb "imago-terapi", skal du ikke lade dig skræmme af, selv om det anvendes med skiftende fornuft rundt om blandt danske psykoterapeuter.

Du skal være velkommen til at skrive igen.

selvværd, hm?

af carsten » 13. sep 2006 16:20

Hej,

Hm, selvværdet var der ikke (eller lavt) før vi mødtes, så det var altså ikke hendes skyld (og da slet ikke hendes ansvar). Sagen er jo nok, at havde dette været intakt, så var vi aldrig mødtes.

Men vore mønstre passede sammen på en falsk måde - hun søgte een, som føjede og behagede hende og jeg søgte en, som var afvisende og kold (selvfølgelig ubevidst).

Jeg kan ikke rigtigt bruge skyld til noget, men hun vil ligesom bare ikke høre om, at jeg har følt mig vred.

Dybest set ved jeg, at vi ikke passer sammen og at kampen nærmest er forgæves. McGraw skriver, at man må forsøge at finde tilbage til de helt tidlige følelser, og hvis bare man kan finde lidt følelser i retning af at elske, så kan man starte derfra. Men det kan jeg altså ikke. Vi mødtes ikke af denne grund tror jeg. Og McGraw skriver da også, at det bliver uendeligt svært, hvis man ikke kan finde frem til de helt grundlæggende følelser, gnisten. Hvad var det, som i tidernes morgen tændte dig? Hm, det er vel ikke rigtigt noget at bygge videre på, hvis svaret er ubevidst smerte og kulde/afvisthed, eller hva'?

Jeg oplevede hende som stærk de første mange år, men ser hende nu som svag - en som kræver, at jeg beskytter hende følelsesmæssigt :shock:

Tak for jeres kommentarer ;) - jeg ved, at jeg kommer videre, men processen er langsom, da jeg først skal til at lære, at kræve at være mig :shock:

Mange hilsener
Carsten

Du skal måske blot sørge

af Fog » 13. sep 2006 10:40

Kære Carsten,

Hmm ... du er blevet berøvet dit selvværd. Dvs. at du rent faktisk havde det, før du mødte hende? Eller er det snarere at dine forældre/opdragere har lært dig at lukke af for dine følelser (for de er ikke noget værd - var det du vel lærte som barn?) ...

Jeg tror dig, når du skriver at du er blevet frarøvet noget. Nu er dit job at generobre dig selv som voksen. Men at placere skylden hos hende - det er ikke rimeligt synes jeg. Den magt du tillægger hende er usund, dum og ikke god for dig, for hende og jer, tror jeg. Det er DIG som en voksen mand, der bør drage omsorg og beskytte dig selv. Også når du synes at andre træder på dig. Nu aner jeg jo ikke hvad du har været igennem som barn og ung - og jeg ved ikke om du ønsker at komme ind på det?

Du henviser blot mange gange til din barndom. Som jeg læser det, du skriver, har du brug for at acceptere din fortid - tage dét med dig du synes du kan bruge - og så give dig selv det, som du har brug for nu. Jeg gætter at du har brug for at sørge - og så komme videre. Det kan tage sin tid. Og jeg kan forstå at du jævnligt går i terapi. Det tror jeg er godt.

Når jeg har været allermest nede i mit liv, har det hjulpet mig at se en mening med det jeg har været igennem. Har spurgt mig selv: hvad er det jeg skal lære? Hvad er det, jeg har brug for? Hvad fitten er meningen med det her rod indeni? Har du tænkt sådanne tanker?

Jeg ser at du oplever hende som stærk. Og dig som svag. (fx skriver du at hun kommer ud af konflikterne med sig selv i behold, men at du er tåget og går i sort). Hmm ...

Mange hilsner
Fog

Svar: det at kræve og søge smerte...

af PER HOLM KNUDSEN » 13. sep 2006 06:36

Hej Carsten

Først lige så det ikke bliver til en misforståelse, det er ikke min bog, det er en bog jeg har anbefalet og det er:
:idea: Phillip C. McGraw: FØRSTEHJÆLP TIL PARFORHOLD - Sådan genfinder I kærligheden, Borgen

Billede

Du skriver: "jeg ikke kan kræve noget" og "Jeg kan ikke håndtere det at ønske mig noget". Der er forskel på evner = kunne og vilje = vil. Det handler ikke om dine evner, det handler mere om din vilje, altså at du ikke vil kræve noget, og at du ikke vil ønske dig noget - f.eks. fordi det at kræve eller ønske kunne medføre en konflikt.

Det er jo lidt af et paradoks, når du skriver:
Jeg føler, at jeg har ladet hende lave det dybeste sår i mit selvværd, som kan tænkes og jeg føler bare ikke, at hun vil tage sin del af ansvaret.
Det er jo 100% dit ansvar, at du har ladet hende lave sår i dig, og derfor vil hun selvfølgelig ikke tage ansvar for din manglende grænsesætning. Lad være med at opfatte dig som et offer, tag ansvar for den situation du har bragt dig i :1:.

"Det sande medfødte jeg" er jo ikke sådan en lille uforanderlig dims, der ligger inde i dig. Det autentiske dig er der, hvor du tør stå rent ved dig selv med dine ressourcer og mangler og glæder og sorger. Nogen opfatter det som en mavefølelse, at maven er god til at fortælle dem, hvad der er godt eller dårligt for dem. Det er er med andre ord ikke noget der bliver væk, men noget vi kan være mere eller mindre i kontakt med - og ingen kan være helt autentiske hele tiden (det ville ingen kunne holde ud), det er noget vi er i glimt.

Du skal være velkommen til at skrive igen.

At vise følelser

af carsten » 12. sep 2006 22:02

Hej Fog,

Og tak for dit indlæg :D Det er nogle gode spørgsmål, som du tager op, om end jeg ikke helt kan følge dig.

Det jeg kan mærke er: sorg, bitterhed og vrede, og kan kun ganske svagt huske de situationer, som førte til disse følelser. Jeg håndterede tidligere situationerne klovn-agtigt :( og stod så tilbage med en masse negative følelser, mens hun kom ud med sig selv i behold.

I selve konfrontationen bliver jeg grebet af angst og går i sort. Kan ikke tale og huske, og bytter om på ordene. Hun trigger nemlig ting, som ligger langt før hendes tid.

Når jeg skriver, at jeg føler mig forladt, så betyder det, at jeg kan opholde mig i et "psykisk" rum, som burde være meget ubehageligt for mig uden reelt at føle noget (f.eks. sorg). Jeg kan kun rumme så meget ophobet sorg, vrede og bitterhed, så er det fordi jeg har lukket af for mig selv. Det er totalt tåget indeni! Så meget smerte ville ingen have fundet sig i medmindre de allerede fra helt lille var blevet berøvet evnen til at føle. :shock:

Mht. hvorvidt nogen kan tage dit selvværd, så er vi ret uenige her :shock: Hvis dine følelser, accept, forståelse er blevet dig berøvet, så er du helt blottet for "overgreb" af psykologisk karakter, og du siger ikke fra overfor disse overgreb (f.eks. onde og nedgørende bemærkninger). Dermed mister du selvværdet og dig selv. Dette kan jeg mærke som en absolut vished inden i mig selv :D

Jeg kan godt lide din tilgang til kaos 8-) - at acceptere det (for en tid). Det gør jeg, og jeg har også fortalt hende en del. Hun krævede, at jeg så tog stilling til nu, om jeg ville skilles, men jeg er altså ikke nået til denne beslutning endnu, og sagde, at jeg ikke kunne træffe beslutninger, som hun havde brug for - det måtte hun selv gøre. Jeg er slet ikke bange for, om hun forlader mig, men jeg vil være stensikker selv inden jeg træffer den slags beslutninger - mest af hensyn til ungerne :?

Jeg læste i Pers bog - som klart kan anbefales, hvor der står et antal parforholds-egenskaber. En af dem (den sværeste synes jeg) siger, at du skal åbne dig op for din partner igen og igen bede om det, som du inderst inde ønsker - dermed gør du dig sårbar. Jeg frygter både dette og har faktisk slet heller ikke lyst, for jeg elsker hende bare ikke nu - mine følelser er forsvundet - ædt op, og det hjælper mig ikke ret meget, at hun forsøger at være sød og givende, for jeg tager jo reelt ikke imod. Derfor føler jeg mig også meget falsk, når jeg på ydersiden forsøger, at få forholdet til at fungere igen. Jeg er jo nærmest død i forholdet synes jeg.

Kærligst
Carsten

Du har da vist følelser

af Fog » 11. sep 2006 20:30

Kære Carsten,

Jeg tror ikke på, at du ikke kan mærke ... du er da afsindig vred - er du ikk'? I hvert fald kan noget gøre dig rasende, som du skriver. Og du er måske også bitter. Måske er du også sorgfuld.

Jeg kender din problematik fra en ven jeg har, som stort set er i samme situation. Føler intet for konen, som han siger. Men han kan ikke gå pga. børnene. Og måske føler han også noget, som han siger. det er bare gemt bag en masse skuffelser og alt for mange år, hvor han levede hendes drømmeliv men ikke sit.

Hvordan kan det være at din konen vil dig nu, hvor du ikke kan give hende særlig meget? Har du spurgt hende om det?

Du føler dig forladt, skriver du. Og som du skriver har du ladet hende grave et hul, hvor selværdet burde være. Jamen, jeg tror ikke hun har kunne fratage dig dit selvværd - det har man i sig selv. Følelsen af at være elskelig i sig selv uden at man behøver at anstrenge sig. Dit selvværd kan ingen tage fra dig, hvis du har et solidt fundament, som jeg kan forstå du netop ikke har.

Og ja, så har du fundet en kæreste/kone, som kan bekræfte dig i, at du ingenting er værd. Puha, den er slem. Kender godt problematikken.

[b]At acceptere kaos[/b]. Det er ubehageligt at befinde sig i en uafklaret situation - det er det for de fleste. Det er ubehageligt og utrygt ikke at vide om ens parforhold skal afsluttes. Skal - skal ikke?

Jeg tror en måde hvorpå du måske kan finde den indvendige ro er at acceptere at du ikke ved. Acceptere at du ikke ved, hvad du vil. Ikke ved om du elsker hende. Ikke ved om du vil hende i fremtiden.

Måske også ligefrem spørge hende, om hun kan leve med det. At du ikke ved. Fortælle hende, at du har brug for tid og indvendig ro til at genopbygge dig selv for at kunne møde hende på en ny måde og forhåbentlig få et mere tilfredsstillende samliv.

Det er selvfølgelig ubehageligt for hende også. Og måske takker hun nej, og går fra dig.

Men på mig virker du slet ikke afklaret og i stand til at træffe en så vigtig beslutning.

Nogen gange træffer vi en beslutning bare fordi det føles ubehagligt ikke at kunne træffe et valg.

Hvad tænker du?
Mange hilsner
Fog

ja, sådan forstod jeg det

af Fog » 11. sep 2006 19:01

Hej Carsten,

Fint nok. Jamen så vil jeg ikke holde mig tilbage. Skriver senere
Fog

Jeg vil gerne høre fra dig, Fog :-)

af carsten » 11. sep 2006 17:45

Hej Fog,

Jeg er ked af, at du læser mit indlæg således, at jeg kun er interesseret i at høre fra Per :shock: - det er jeg altså ikke (men jeg vil også meget gerne have Pers kommentar). Jeg kan kort og godt sige, at du har fornemmet forkert, og at jeg faktisk er superglad for at høre fra dig (og også andre) :D.

Jeg er meget interesseret i at høre fra dig og andre derude, som kan relatere sig til disse eksistentielle problemer, så jeg håber ikke, at du lader dig holde tilbage og af denne grund - det ville være ærgerligt :cry:

Kærligst
Carsten ;)

Hej igen

af Fog » 11. sep 2006 09:53

Hej Carsten,

Fornemmer at du slet ikke vil den dialog med mig - men kun med Per, da du flere gange i dit seneste indlæg direkte henvender dig til Per. Jeg har ikke lyst til at skrive, hvis du kun vil i dialog med Per??

Mange hilsner
Fog

det at kræve og søge smerte...

af carsten » 8. sep 2006 23:46

Hejsa,

Jeg er oprigtigt glad for, at se, at andre kan relatere sig til dette emne - det får mig til at føle, at jeg ikke er så alene og ensom med mine meget negative tanker og forladthed :o

Når jeg skriver det med, at jeg ikke kan kræve noget, så skal det ses i en bredere forstand end sex, men problemet er især gældende for sex. Jeg kan ikke håndtere det at ønske mig noget - f.eks. at min partner ikke sårer mig, er ondskabsfuld og nedladende eller vender situationen mod mig på et banalt problem ved pludselig at sige, at "der ikke er nogen grund til at hidse sig op", når jeg rent faktisk taler helt roligt. Jeg bliver afsindig rasende indeni og kan ikke håndtere situationen, så frustrationen hober sig op.

Jeg føler, at jeg har ladet hende lave det dybeste sår i mit selvværd, som kan tænkes og jeg føler bare ikke, at hun vil tage sin del af ansvaret. Det er så frustrende og jeg ved ikke, hvordan jeg skal slippe af med alle disse følelser. Hvad tror du, Per?

Det er gået op for mig, at jeg ubevidst søger smerten, at blive afvist, blive såret, blive tilintetgjort. Det lyder underligt, men vi skal tilbage i barndommen her, hvor jeg i den grad blev berøvet min evne til at vise og beside følelser. Jeg sad netop og læste i Pers parterapi bog og får endnu en indsigt, om hvorfor jeg søger denne utålelige smerte igen og igen (gentagelsestvang). Lige nu føles det mest som et ubevidst behov for at blive trøstet og blive taget sig af - en slags syg form for medlidenhed fra andre, som måske kan opnåes ved at søge smerten. :shock: :shock: Det er sku uhyggeligt synes jeg.

Og det bekræfter i den grad min hypotese, at jeg ubevidst har fundet en partner, som afviser mig, som ikke kan klare mine ønsker/behov, som, aldrig tager fejl selv, som trykker på mine allermest smertefulde knapper. :(

Nu vil hun meget gerne have forholdet til at fungere, for jeg er nu 100% ærlig omkring min situation, og det har nok sat noget i gang hos hende. Men hun har meget svært ved at klare min ærlighed. Hun ønsker, at jeg skal kramme, putte, sige, at jeg elsker hende (hendes behov), men det kan jeg ikke. Ikke engang sex eller fysisk nærvær kan jeg klare. Mine følelser går i alle retninger, og jeg kan/vil først sige elsker, når jeg virkelig igen får følelsen (om muligt). Alt for længe har jeg spillet en anden person, som hun ønskede, men som ikke var mig, og det gør jeg bare aldrig nogensinde mere.

Det store spørgsmål for mig lige nu er, om jeg nogensinde vil kunne finde mit sande medfødte jeg eller om dette er helt destrueret gennem alle årene. Hvad tror du, Per?

Jeg bølger frem og tilbage mellem følelserne - har lige haft 5 hårde dage med et klarsyn omkring skilsmisse, som det eneste rigtige og ægte, og så pludselig i løbet af 1 time, så vender jeg om på en tallerken, og vil igen forsøge at få det til at fungere (dog kun hvis det er ærligt og ægte).

Pers bog må siges at være meget direkte og ærlig :D , men tager et lidt andet udgangspunkt end der hvor jeg er lige nu. Men den er fantastisk og bringer en masse ubevidst smerte op til overfladen.

Jeg ved, at uanset hvad, der sker med os, så ville jeg slet ikke kunne klare et nyt forhold, før jeg har fået styr på mine følelser eller mangel på samme. Og da ville jeg for første gang nogensinde kræve noget af min partner: åbenhed, ærlighed og nærhed. :D :D

Kærligst
Carsten

Top